王妙音的秀目中，光芒流转，陷入了沉思，显然，刘裕的话说到她的心里去了，刘裕继续大声道：“能力越大，责任也越大，坐到最高的位置上，就得负起相应的责任，但这个能力，初代的皇帝，世家有，能保证两代三代，十代八代之后的子孙，还有吗？别的不说，就说你谢家，现在还能找出有谢相公这样本事的人，比胖子更适合坐这个相位吗？”
王妙音轻轻地叹了口气：“是的，你说得没错，世家子弟，因为血缘继承的原因，出身就是富贵，长于妇人之手，从小就缺乏你这样的平民子弟们为了生存而奋斗的锻炼，我之所以能有今天的本事，也是家中的长辈，尤其是我娘，从我婴儿时就对我加以训练的结果，慕容兰，你也是如此吧。”
慕容兰点了点头：“是的，我们生来是要搞情报的女子，被寄予了族中的厚望，所以有这样的训练，但是，这世上又有哪个父母，能狠心让自己的儿女这样从小受苦呢？”
“我们是有家族传统，而且是女子从事这样的谍报工作，因为以后即使是联姻嫁人，也要刺探对方家族的消息，可是再下一代，是不是还有子女能从事这样的事，就不好说了，而且，谍报毕竟是上不得台面的事，正道仍然是兵法权谋，治国平天下之道。”
刘裕正色道：“所以，血统并不能决定什么，人都是爹生娘养，大多数人生来时的能力，是没有太大区别的，最后能做什么样的人，更多的是取决于后天的教育，这就是我所说的，要给所有人尽可能平等的机会。我在掌权后办庠序，让北府将士功臣的子女有机会去读书学习，并不是为了让京八兄弟们以后取代现在世家高门的地位，而是让全天下的百姓，以后都慢慢地有这样的机会。”
刘穆之的眉头一皱：“你是不是想得太容易了点？就算有印刷术，可以大量地复制经史典籍，也不可能找到这么多的教书先生来从事授课之事啊，哪怕是现在，很多世家子弟也不愿意进庠序授业了，因为这并没有什么功业，升不了官，得不了爵。”
刘裕沉声道：“这点是我们的责任，是我们这些统治者需要想办法解决的事。攻城掠地固然可以青史留名，但是教育才是一个国家，一个民族的根本！”
“现在你说的这些问题，不就是因为以前我们的教育，我们的识文断字只限于世家高门，士族之间，普通人根本没这个机会吗？所以才会造成人才的短缺，要是大晋有几十万，一百万人都识字，都可以向别人传道授业，还会有这种问题吗？”
“要到了这时候，世家子弟们不肯当先生，有的是人当，就算不考虑爵位的问题，给出足够高的俸禄，把现有的从国子学祭酒到庠序博士，夫子们的俸禄提高数倍，难道还怕没人去做这事吗？”
“连石勒这样的蛮夷都知道，要治天下，一定要有文化，石赵这种胡人政权都会让贵族子弟学习汉人文化，慕容德建立南燕都知道尊儒拜孔，让齐鲁的儒生来广固授课，难道我们华夏汉人，这方面的意识还不如这些胡人吗？”
刘裕的话，字字掷地有声，传进了三人的耳中，余音还在空气中回荡着，久久，刘穆之才叹了口气：“说得真好，寄奴啊，今天我才算真的发现，你虽然读书没我们多，但是这些人间的道理，却是一清二楚啊，我们这些人，最多只能当个循吏，因为我们的想法已经给限定住了，跳不开这种士族，世家的圈子，而只有你，才能在道义上比我们更进一步啊。”
王妙音叹了口气：“抛开我们的身份和立场，你这些话确实非常正确，但是说一千道一万，血缘继承，皇家和世家们子孙相继，就算有千万般不好，但起码有个正统的名份，君权神授这套就算是骗人的，但普通人信哪，认这天命，就会安份守已，不是成天想着谋反上位，不然人人有机会，那人人都会有欲望，都会想当皇帝，守规矩在体系内争也就罢了，要是不守规矩，起兵作乱，你怎么解决？”
刘裕微微一笑：“作乱不就是因为在正常的体制内，不可能拥有大权吗？你看如果象我现在这样，有机会靠军功坐到现在的位置，那我还会谋逆吗？”
王妙音咬了咬牙：“你是已经大权在手才这样说，当年桓玄当皇帝，随时可以要你命的时候，你会安分听命？”
刘裕点了点头：“所以说，碰到一个坏皇帝，只想着自己掌权享受，而不想着为国家，为天下百姓做事的皇帝，我就会推翻他，不止是桓玄，如果是司马氏的皇帝，不想着收复失地，拯救万民，而是想着夺我兵权，重新过着奴役天下的人日子，我也一样要推翻他。不仅对皇帝如此，对世家，也是一样！”
王妙音不停地摇着头：“裕哥哥啊裕哥哥，当着一个敌国公主，当着我这个大晋皇后，当着大晋的当朝宰相，你说这种大逆不道的话，真的合适吗？”
刘裕笑了起来：“什么是顺，什么是逆，什么是道呢？靠着祖宗当皇帝，自己就理所当然地应该拥有天下大权吗？这不是我认可的道。坐天下不是为了自己的享受，而是自己的责任，古圣孟子就说过，民为贵，社稷次之，君为轻。如果皇帝只是想要夺回权力，为此不惜祸害天下，置万民于水火，那要这皇帝做什么？归根到底，要是皇帝把自己的个人权力看得比天下人的根本利益还重，就不必再要这个皇帝了。”
王妙音睁大了眼睛：“不要皇帝？天下无君？那谁来管理，这天下不是大乱了吗？”
刘裕淡然道：“可以通过一个共选，公推的体制，选出一个天下人都能服气的共主，这个共主，不必是皇帝，因为他无权传位于子孙，古之禅让，就是如此！”
王妙音轻轻地叹了口气：“是的，你说得没错，世家子弟，因为血缘继承的原因，出身就是富贵，长于妇人之手，从小就缺乏你这样的平民子弟们为了生存而奋斗的锻炼，我之所以能有今天的本事，也是家中的长辈，尤其是我娘，从我婴儿时就对我加以训练的结果，慕容兰，你也是如此吧。”
慕容兰点了点头：“是的，我们生来是要搞情报的女子，被寄予了族中的厚望，所以有这样的训练，但是，这世上又有哪个父母，能狠心让自己的儿女这样从小受苦呢？”
“我们是有家族传统，而且是女子从事这样的谍报工作，因为以后即使是联姻嫁人，也要刺探对方家族的消息，可是再下一代，是不是还有子女能从事这样的事，就不好说了，而且，谍报毕竟是上不得台面的事，正道仍然是兵法权谋，治国平天下之道。”
刘裕正色道：“所以，血统并不能决定什么，人都是爹生娘养，大多数人生来时的能力，是没有太大区别的，最后能做什么样的人，更多的是取决于后天的教育，这就是我所说的，要给所有人尽可能平等的机会。我在掌权后办庠序，让北府将士功臣的子女有机会去读书学习，并不是为了让京八兄弟们以后取代现在世家高门的地位，而是让全天下的百姓，以后都慢慢地有这样的机会。”
刘穆之的眉头一皱：“你是不是想得太容易了点？就算有印刷术，可以大量地复制经史典籍，也不可能找到这么多的教书先生来从事授课之事啊，哪怕是现在，很多世家子弟也不愿意进庠序授业了，因为这并没有什么功业，升不了官，得不了爵。”
刘裕沉声道：“这点是我们的责任，是我们这些统治者需要想办法解决的事。攻城掠地固然可以青史留名，但是教育才是一个国家，一个民族的根本！”
“现在你说的这些问题，不就是因为以前我们的教育，我们的识文断字只限于世家高门，士族之间，普通人根本没这个机会吗？所以才会造成人才的短缺，要是大晋有几十万，一百万人都识字，都可以向别人传道授业，还会有这种问题吗？”
“要到了这时候，世家子弟们不肯当先生，有的是人当，就算不考虑爵位的问题，给出足够高的俸禄，把现有的从国子学祭酒到庠序博士，夫子们的俸禄提高数倍，难道还怕没人去做这事吗？”
“连石勒这样的蛮夷都知道，要治天下，一定要有文化，石赵这种胡人政权都会让贵族子弟学习汉人文化，慕容德建立南燕都知道尊儒拜孔，让齐鲁的儒生来广固授课，难道我们华夏汉人，这方面的意识还不如这些胡人吗？”
刘裕的话，字字掷地有声，传进了三人的耳中，余音还在空气中回荡着，久久，刘穆之才叹了口气：“说得真好，寄奴啊，今天我才算真的发现，你虽然读书没我们多，但是这些人间的道理，却是一清二楚啊，我们这些人，最多只能当个循吏，因为我们的想法已经给限定住了，跳不开这种士族，世家的圈子，而只有你，才能在道义上比我们更进一步啊。”
王妙音叹了口气：“抛开我们的身份和立场，你这些话确实非常正确，但是说一千道一万，血缘继承，皇家和世家们子孙相继，就算有千万般不好，但起码有个正统的名份，君权神授这套就算是骗人的，但普通人信哪，认这天命，就会安份守已，不是成天想着谋反上位，不然人人有机会，那人人都会有欲望，都会想当皇帝，守规矩在体系内争也就罢了，要是不守规矩，起兵作乱，你怎么解决？”
刘裕微微一笑：“作乱不就是因为在正常的体制内，不可能拥有大权吗？你看如果象我现在这样，有机会靠军功坐到现在的位置，那我还会谋逆吗？”
王妙音咬了咬牙：“你是已经大权在手才这样说，当年桓玄当皇帝，随时可以要你命的时候，你会安分听命？”
刘裕点了点头：“所以说，碰到一个坏皇帝，只想着自己掌权享受，而不想着为国家，为天下百姓做事的皇帝，我就会推翻他，不止是桓玄，如果是司马氏的皇帝，不想着收复失地，拯救万民，而是想着夺我兵权，重新过着奴役天下的人日子，我也一样要推翻他。不仅对皇帝如此，对世家，也是一样！”
王妙音不停地摇着头：“裕哥哥啊裕哥哥，当着一个敌国公主，当着我这个大晋皇后，当着大晋的当朝宰相，你说这种大逆不道的话，真的合适吗？”
刘裕笑了起来：“什么是顺，什么是逆，什么是道呢？靠着祖宗当皇帝，自己就理所当然地应该拥有天下大权吗？这不是我认可的道。坐天下不是为了自己的享受，而是自己的责任，古圣孟子就说过，民为贵，社稷次之，君为轻。如果皇帝只是想要夺回权力，为此不惜祸害天下，置万民于水火，那要这皇帝做什么？归根到底，要是皇帝把自己的个人权力看得比天下人的根本利益还重，就不必再要这个皇帝了。”
王妙音睁大了眼睛：“不要皇帝？天下无君？那谁来管理，这天下不是大乱了吗？”
刘裕淡然道：“可以通过一个共选，公推的体制，选出一个天下人都能服气的共主，这个共主，不必是皇帝，因为他无权传位于子孙，古之禅让，就是如此！”