“结果呢？”崇祯问。
“结果...”李邦华表情有些沮丧：“除了商鞅变法能称成功外，另外两次变法从结果看都失败了。”
“李阁老知道变法失败的原因吗？”
原因？
李邦华没办法回答。
因为原因太复杂了，变法涉及到的人和利益都太多。
以王安石和张居正为例，他们活着的时候还能通过铁腕手段实施变法。
可一旦死去，所有的努力都前功尽弃。
即便变法成功的商鞅，最后也难逃战死车裂的命运。
见李邦华不说话，崇祯开口说道：“变法难，也不难！”
“朕从一本书中看过一句话，不要动上层人的利益，也不要动下层人的想法；动上层人的利益犹如要他性命，动下层人的想法犹如刨他祖坟。”
“下层人的想法是上层人利益的来源！”
“如果变法能兼顾二者，或许能成功。但...难啊，鱼和熊掌不能兼得！”
李邦华听完崇祯的话后起初并不在意，但随着他在心里将这句话默念几次后，浑身猛地一震。
上层人的...利益！
下层人的...想法！
下层人的想法是上层人利益的...来源？
这句话包含的意思不可谓不深！
“陛下...臣怕臣理解的意思与陛下所说有偏差，所以请容臣把心里所想说出来。”
“李阁老畅所欲言即可，今日商议国策没有对错。”
“遵旨。”李邦华顿了顿，“以大明朝为例。”
说到这，李邦华忍住又停顿了一下。
毕竟这个话题太敏感了，身为内阁首辅的他也不得不谨慎应对。
“张居正变法针对吏治的考成法动了官员的利益；清丈土地动了宗室，勋贵，卫所和世家的利益；至于一条鞭法，同样动了不少人的利益。”
“虽然在边防上给予边关武将“专断”之权，但武将们在朝中没有话语权，所以张居正变法失败了。”
“如果把宗室，勋贵，官员，世家视为上层人，那么张居正变法恰恰损害的是这些人的权利和利益，结果注定失败。”
“陛下，臣说的对吗？”
“李阁老说的不错。”
“那...”李邦华抬头看向崇祯，“陛下所说的下层人的想法又是什么？”
“田地！”
“啊？”李邦华张口结舌，“想法...想法不应该是虚无缥缈的东西吗，为何是田地？”
崇祯并没有直接回答这个问题，而是说道：“李阁老回去的路上随便去街边找一个穷人问问，问他们有钱之后会干什么就明白了。”
李邦华不用问就已经知道了答案。
有钱之后第一件事是买地！
这个想法早已在百姓的心中根深蒂固。
不只是普通人，就连他这位内阁首辅也有类似的想法。
百姓有钱之后会买地，那些有钱人高价卖地后会与**污吏一起压榨百姓，把他们该交的赋税摊到百姓身上。
百姓不堪重负只能想办法卖地。
有钱人把土地收回，继续卖地...
周而复始，无穷尽也。
崇祯看着李邦华不断变化的表情，心中苦笑。
下层人的想法有两层含义，他说的土地只是第一层。
第二层含义太过残酷，他没办法直接说出口。
“所以李阁老提出的这些新政看似美好，实施起来却步履维艰。”说着，崇祯将桌子上的题本合上，起身走到李邦华身边放到了他手中。
“李阁老，此事急不得。尤其是江南一带，决不能乱。”
“臣知道，只是臣年纪大了，怕有一天帮不到陛下...”李邦华眼圈通红。
“结果...”李邦华表情有些沮丧：“除了商鞅变法能称成功外，另外两次变法从结果看都失败了。”
“李阁老知道变法失败的原因吗？”
原因？
李邦华没办法回答。
因为原因太复杂了，变法涉及到的人和利益都太多。
以王安石和张居正为例，他们活着的时候还能通过铁腕手段实施变法。
可一旦死去，所有的努力都前功尽弃。
即便变法成功的商鞅，最后也难逃战死车裂的命运。
见李邦华不说话，崇祯开口说道：“变法难，也不难！”
“朕从一本书中看过一句话，不要动上层人的利益，也不要动下层人的想法；动上层人的利益犹如要他性命，动下层人的想法犹如刨他祖坟。”
“下层人的想法是上层人利益的来源！”
“如果变法能兼顾二者，或许能成功。但...难啊，鱼和熊掌不能兼得！”
李邦华听完崇祯的话后起初并不在意，但随着他在心里将这句话默念几次后，浑身猛地一震。
上层人的...利益！
下层人的...想法！
下层人的想法是上层人利益的...来源？
这句话包含的意思不可谓不深！
“陛下...臣怕臣理解的意思与陛下所说有偏差，所以请容臣把心里所想说出来。”
“李阁老畅所欲言即可，今日商议国策没有对错。”
“遵旨。”李邦华顿了顿，“以大明朝为例。”
说到这，李邦华忍住又停顿了一下。
毕竟这个话题太敏感了，身为内阁首辅的他也不得不谨慎应对。
“张居正变法针对吏治的考成法动了官员的利益；清丈土地动了宗室，勋贵，卫所和世家的利益；至于一条鞭法，同样动了不少人的利益。”
“虽然在边防上给予边关武将“专断”之权，但武将们在朝中没有话语权，所以张居正变法失败了。”
“如果把宗室，勋贵，官员，世家视为上层人，那么张居正变法恰恰损害的是这些人的权利和利益，结果注定失败。”
“陛下，臣说的对吗？”
“李阁老说的不错。”
“那...”李邦华抬头看向崇祯，“陛下所说的下层人的想法又是什么？”
“田地！”
“啊？”李邦华张口结舌，“想法...想法不应该是虚无缥缈的东西吗，为何是田地？”
崇祯并没有直接回答这个问题，而是说道：“李阁老回去的路上随便去街边找一个穷人问问，问他们有钱之后会干什么就明白了。”
李邦华不用问就已经知道了答案。
有钱之后第一件事是买地！
这个想法早已在百姓的心中根深蒂固。
不只是普通人，就连他这位内阁首辅也有类似的想法。
百姓有钱之后会买地，那些有钱人高价卖地后会与**污吏一起压榨百姓，把他们该交的赋税摊到百姓身上。
百姓不堪重负只能想办法卖地。
有钱人把土地收回，继续卖地...
周而复始，无穷尽也。
崇祯看着李邦华不断变化的表情，心中苦笑。
下层人的想法有两层含义，他说的土地只是第一层。
第二层含义太过残酷，他没办法直接说出口。
“所以李阁老提出的这些新政看似美好，实施起来却步履维艰。”说着，崇祯将桌子上的题本合上，起身走到李邦华身边放到了他手中。
“李阁老，此事急不得。尤其是江南一带，决不能乱。”
“臣知道，只是臣年纪大了，怕有一天帮不到陛下...”李邦华眼圈通红。