朱载坖见黄锦来了之后，赶紧起身迎接，黄锦也上前行礼，朱载坖问道：“黄公公也是为了此事来的？”
黄锦点点头说道：“老奴确是为了此事来的，吕弼也是要犯，陛下命老奴来看看。”
朱载坖笑着说道：“这个吕弼，可不好对付啊。”
陆炳、黄锦闻言都是点点头，这个吕弼确实有些棘手，主要是他现在心理防线极为坚固，即便是厂卫用刑使他承认，一旦倒是三法司会审的时候吕弼当众翻供的话，尴尬的就是陆炳、黄锦他们的，所以现在不击垮他的心理防线，是很难使得吕弼开口招供。
朱载坖说道：“所以当务之急不是动刑或者杀人，而是诛心。只有先诛其心，才能使其招供。”
黄锦笑着说道：“愿闻殿下高论。”
朱载坖随即开始向两位厂卫的头目解释自己的看法，吕弼这种人，笃信自己的谋反大业能够成功，已经进入自我催眠的那种状态，即便是厂卫动用大刑，恐怕也很难使他屈服，要想让他屈服，最好的方式就是击破他的心理防线，使他心中的幻想破灭。
吕弼这样的人，认清淡薄，冷血至极，根本不会在乎什么骨肉亲情的，在他眼里，天底下最重要的就是他的谋反大业了，要让他知道他的谋反大业已经如镜花水月一般无可挽回，使他彻底绝望之后，恐怕才能撬开他的嘴。
陆炳说道：“殿下此番言论，确实是至理，只是此獠心智极坚，远非常人可及，要使他绝望，恐非易事啊！”
对于朱载坖的方案，陆炳和黄锦是赞同的，只是到底应该怎么去摧垮吕弼的心理防线呢？这确实是个大问题，这种人陆炳和黄锦都打过很多次交道了，确实是心智坚定，远胜常人，而且他们的逻辑根本和常人不同，不管是讲道理还是直接用刑，都很难动摇他们的心智。
朱载坖问道：“陆少保、黄公公，你们二位见多识广，你说这白莲妖人最厌恶的是什么？”
听了朱载坖的话，陆炳笑笑说道：“要说他们最厌恶的，恐怕就是厂卫了。”陆炳说的倒不是假话，对于白莲教来说，厂卫绝对是他们最怨恨的人，作为天子亲兵，朝廷爪牙，厂卫对他们活动的破坏是最大的，白莲教这么多年的各种谋逆活动，大部分都是被厂卫所挫败的，所以陆炳认为他们最厌恶的人，恐怕就是厂卫了。
听了陆炳的话，朱载坖笑笑，陆炳说的话还是很对的，白莲教肯定很厌恶厂卫，甚至对厂卫是极为痛恨的，但是对于吕弼来说，最痛恨恐怕不是厂卫，白莲教作为一个职业造反的团队，对于历来朝廷的打击应该是已经很熟悉了，虽然厂卫确实给白莲教造成了很大的伤害，但是朱载坖想，对于吕弼来说，那些被抓的教徒不过是他的棋子罢了，是生是死他根本不在乎。
说个不好听的，白莲教这么多年来造反作乱，因此而死的人何止千万？对于这些损失，吕弼恐怕早就麻木了，朱载坖猜测，对于吕弼来说他最痛恨的就是白莲教中的这些叛徒了，正是由于这些叛徒在被厂卫抓获之后叛变，向朝廷泄露了大量白莲教的秘密，才导致白莲教的诸多行动被厂卫破坏。
从这个角度讲，白莲教的这些叛徒才是吕弼最痛恨的人。朱载坖的想法倒是得到了陆炳和黄锦的认同，白莲教内等级森严，普通教众根本无从得知白莲教内部的秘密，甚至他们连自己信奉是白莲教斗不知道，即便是这些人被朝廷拿获了，对于他们来说根本不算什么。
而一些白莲教高层的背叛，就会使得白莲教内部遭受沉重的打击，厂卫每次有重大收获，也都是从这些白莲教叛徒那里得知了情报的。所以朱载坖建议就从此处着手，彻底断绝吕弼的希望，摧垮他的心理防线。
朱载坖建议将厂卫和刑部、顺天府、大理寺关押的这些白莲教的中高层人物全部押到诏狱来，由厂卫用刑审理，就在吕弼的隔壁，让他亲耳听到这些他教中的中高层一个个的叛变、招供，从心里上折磨吕弼，彻底使他造反作乱的希望破灭，只有这样，才能撬开他的嘴。
陆炳听了之后说道：“殿下这招，确实妙极，正和兵法不战而屈人之兵也！”
黄锦也说道：“殿下的法子确实是妙，这样，咱家先把东厂的这些白莲要犯解来，至于顺天府、刑部、大理寺等处的白莲要犯，咱家即刻去请旨陛下，请陛下下旨，将其解来诏狱。”
黄锦立刻回到西苑向嘉靖汇报此事，听完了黄锦的回报，嘉靖不由得说道：“杀人诛心！杀人诛心！杀人还要诛心！好可怕啊!”
嘉靖随即御批，以防备白莲妖人作乱为由，将东厂、顺天府、刑部、大理寺等处羁押的白莲要犯全部解往诏狱，由锦衣卫一并关押拷问，虽然左都御史周延、刑部尚书赵文华、大理寺卿万寀对此表示异议，但是在嘉靖的严令之中，这些白莲要犯还是被解往了诏狱，由锦衣卫看押拷问。
陆炳随即给吕弼安排了新住处，就在诏狱刑房的隔壁，他被五花大绑，由锦衣校尉严密看押起来，防止其**，而隔壁就是锦衣卫昼夜不停的拷打讯问，陆炳就是要让吕弼亲耳听到锦衣卫是如何拷打这些白莲教徒，并且让他们一个个屈服于厂卫的**威，背叛白莲教，将白莲教的中的秘密全部吐露出来。
陆炳不会给他一丝一毫的空闲时间，这个刑房就是昼夜不停的讯问白莲教徒，逼他们招供，一点点击破他的心理防线。最开始吕弼还是无动于衷，毕竟很多人在白莲教中的地位很低，也掌握不了什么有价值的线索，但是随着这拷问的人级别越来越高，他们的叛变，所泄露出来的消息很多都是会给白莲教造成重大损失的，甚至有些人还是吕弼所认识的，吕弼的精神肉眼可见的越发萎靡。
黄锦点点头说道：“老奴确是为了此事来的，吕弼也是要犯，陛下命老奴来看看。”
朱载坖笑着说道：“这个吕弼，可不好对付啊。”
陆炳、黄锦闻言都是点点头，这个吕弼确实有些棘手，主要是他现在心理防线极为坚固，即便是厂卫用刑使他承认，一旦倒是三法司会审的时候吕弼当众翻供的话，尴尬的就是陆炳、黄锦他们的，所以现在不击垮他的心理防线，是很难使得吕弼开口招供。
朱载坖说道：“所以当务之急不是动刑或者杀人，而是诛心。只有先诛其心，才能使其招供。”
黄锦笑着说道：“愿闻殿下高论。”
朱载坖随即开始向两位厂卫的头目解释自己的看法，吕弼这种人，笃信自己的谋反大业能够成功，已经进入自我催眠的那种状态，即便是厂卫动用大刑，恐怕也很难使他屈服，要想让他屈服，最好的方式就是击破他的心理防线，使他心中的幻想破灭。
吕弼这样的人，认清淡薄，冷血至极，根本不会在乎什么骨肉亲情的，在他眼里，天底下最重要的就是他的谋反大业了，要让他知道他的谋反大业已经如镜花水月一般无可挽回，使他彻底绝望之后，恐怕才能撬开他的嘴。
陆炳说道：“殿下此番言论，确实是至理，只是此獠心智极坚，远非常人可及，要使他绝望，恐非易事啊！”
对于朱载坖的方案，陆炳和黄锦是赞同的，只是到底应该怎么去摧垮吕弼的心理防线呢？这确实是个大问题，这种人陆炳和黄锦都打过很多次交道了，确实是心智坚定，远胜常人，而且他们的逻辑根本和常人不同，不管是讲道理还是直接用刑，都很难动摇他们的心智。
朱载坖问道：“陆少保、黄公公，你们二位见多识广，你说这白莲妖人最厌恶的是什么？”
听了朱载坖的话，陆炳笑笑说道：“要说他们最厌恶的，恐怕就是厂卫了。”陆炳说的倒不是假话，对于白莲教来说，厂卫绝对是他们最怨恨的人，作为天子亲兵，朝廷爪牙，厂卫对他们活动的破坏是最大的，白莲教这么多年的各种谋逆活动，大部分都是被厂卫所挫败的，所以陆炳认为他们最厌恶的人，恐怕就是厂卫了。
听了陆炳的话，朱载坖笑笑，陆炳说的话还是很对的，白莲教肯定很厌恶厂卫，甚至对厂卫是极为痛恨的，但是对于吕弼来说，最痛恨恐怕不是厂卫，白莲教作为一个职业造反的团队，对于历来朝廷的打击应该是已经很熟悉了，虽然厂卫确实给白莲教造成了很大的伤害，但是朱载坖想，对于吕弼来说，那些被抓的教徒不过是他的棋子罢了，是生是死他根本不在乎。
说个不好听的，白莲教这么多年来造反作乱，因此而死的人何止千万？对于这些损失，吕弼恐怕早就麻木了，朱载坖猜测，对于吕弼来说他最痛恨的就是白莲教中的这些叛徒了，正是由于这些叛徒在被厂卫抓获之后叛变，向朝廷泄露了大量白莲教的秘密，才导致白莲教的诸多行动被厂卫破坏。
从这个角度讲，白莲教的这些叛徒才是吕弼最痛恨的人。朱载坖的想法倒是得到了陆炳和黄锦的认同，白莲教内等级森严，普通教众根本无从得知白莲教内部的秘密，甚至他们连自己信奉是白莲教斗不知道，即便是这些人被朝廷拿获了，对于他们来说根本不算什么。
而一些白莲教高层的背叛，就会使得白莲教内部遭受沉重的打击，厂卫每次有重大收获，也都是从这些白莲教叛徒那里得知了情报的。所以朱载坖建议就从此处着手，彻底断绝吕弼的希望，摧垮他的心理防线。
朱载坖建议将厂卫和刑部、顺天府、大理寺关押的这些白莲教的中高层人物全部押到诏狱来，由厂卫用刑审理，就在吕弼的隔壁，让他亲耳听到这些他教中的中高层一个个的叛变、招供，从心里上折磨吕弼，彻底使他造反作乱的希望破灭，只有这样，才能撬开他的嘴。
陆炳听了之后说道：“殿下这招，确实妙极，正和兵法不战而屈人之兵也！”
黄锦也说道：“殿下的法子确实是妙，这样，咱家先把东厂的这些白莲要犯解来，至于顺天府、刑部、大理寺等处的白莲要犯，咱家即刻去请旨陛下，请陛下下旨，将其解来诏狱。”
黄锦立刻回到西苑向嘉靖汇报此事，听完了黄锦的回报，嘉靖不由得说道：“杀人诛心！杀人诛心！杀人还要诛心！好可怕啊!”
嘉靖随即御批，以防备白莲妖人作乱为由，将东厂、顺天府、刑部、大理寺等处羁押的白莲要犯全部解往诏狱，由锦衣卫一并关押拷问，虽然左都御史周延、刑部尚书赵文华、大理寺卿万寀对此表示异议，但是在嘉靖的严令之中，这些白莲要犯还是被解往了诏狱，由锦衣卫看押拷问。
陆炳随即给吕弼安排了新住处，就在诏狱刑房的隔壁，他被五花大绑，由锦衣校尉严密看押起来，防止其**，而隔壁就是锦衣卫昼夜不停的拷打讯问，陆炳就是要让吕弼亲耳听到锦衣卫是如何拷打这些白莲教徒，并且让他们一个个屈服于厂卫的**威，背叛白莲教，将白莲教的中的秘密全部吐露出来。
陆炳不会给他一丝一毫的空闲时间，这个刑房就是昼夜不停的讯问白莲教徒，逼他们招供，一点点击破他的心理防线。最开始吕弼还是无动于衷，毕竟很多人在白莲教中的地位很低，也掌握不了什么有价值的线索，但是随着这拷问的人级别越来越高，他们的叛变，所泄露出来的消息很多都是会给白莲教造成重大损失的，甚至有些人还是吕弼所认识的，吕弼的精神肉眼可见的越发萎靡。